کنار گذاشتن متخصصین و نیروهای دلسوز و متعهد هم‌اکنون در کشور وجود دارد/چالش عارف با غرضی

به گزارش پایگاه خبری تحلیلی بیرجند رسا، محمدرضا عارف نامزد در بخش اول مناظره تلویزیونی انتخابات ریاست جمهوری به تشریح برنامه‌‌هایش در عرصه سیاست خارجی و داخلی پرداخت. مردم حق دارند بدانند که چه کسانی وضعیت موجود را به وجود آوردند و به نظر من خوب است که گفته شود جریان اصولگرا به طور یکپارچه در هر سه قوه حاکمیت داشت. قوه مجریه در زمان تصدی حاکمیت تمام نیرهای اصلاح‌طلب حتی در سطح یک بخشداری هم حذف کرد که نتیجه آن وضعیت کنونی است. کنار گذاشتن متخصصین و نیروهای دلسوز و متعهد هم‌اکنون در کشور وجود دارد. عملکرد 8سال گذشته نشان داد که ما نمی‌توانیم برای پاسخگویی به نیازهای کشور و تحقق آرمان‌ها به یک جناح خاص خودمان را محدود کنیم. دولت اصلاحات با شعار توسعه سیاسی آمد اما در عمل یک توسعه فراگیر را دنبال کرد. ما فعالیت‌های اقتصادی را با فروش نفت 9 دلار شروع کردیم و کل درآمد حاصل از فروش نفت در 8 سال دولت اصلاحات 173 میلیارد دلار بود و در دوره کنونی حداقل از محل فروش نفت خام حدود 630 میلیارد دلار درآمد داشتیم. ما رشد اقتصادی 6 درصد را به دست آوردیم و اشتغال در دوره ما به طور متوسط 700 هزار فرصت برای آن ایجاد شد و همچنین گرانی را کنترل کردیم و تورم را پایین آوردیم. ما ارز را تک نرخی کردیم و حدود 5 سال این موضوع باقی ماند . اینکه یک جریان موهوم انحرافی را مسئول وضع کنونی کشور بدانیم خطا است . چرا که رئیس دولت این جریان انحرافی را نمی‌پذیرد و کسانی که جزء این جریان انحرافی هستند رئیس دولت به عنوان نزدیکان خودش می‌داند . به نظر من اخلاقی این است که جریان اصولگرا مسئولیت خودش را بپذیرد و راهکار لازم را دنبال کند. مردم در دهه چهارم انقلاب دیگر نباید روش آزمون و خطا را دنبال کنند. اید تمام اصول قانون اساسی به عنوان میثاق ملی دنبال شود و اولویت اول من هم فصل سوم قانون اساسی یعنی حقوق ملت خواهد بود. وی ادامه داد: بنده به استان‌های غربی سفر کردم و مطالبات بر حق این مردم را شنیدم، همه مردم در مورد مسئله گرد و غبار رنج می‌برند و ما برای این  چه کار کردیم؟ من معاونت اقوام را تشکیل می‌دهم تا مطالبات به حق اقوام دنبال شود. سؤالات و بحث های دیگر نامزد ها سید محمد غرضی: از اول جلسه تاکنون بحث بر سر دو گروه اصولگرا و اصلاح‌طلب بوده است. درحالی که 30 سال است که قدرت در انحصار این آقایان بوده است. اگر کشور در حال حاضر دست دو گروه بود، دو نفر اینجا بودند اما می‌بینیم که از اصولگرایان و اصلاح‌طلبان چند نفر اینجا هستند که این نشانه شکست قطعی اصولگرا و اصلاح‌طلب است. گروهی در کشور آمدند و حکومت کردند و دبیرکل این حزب در انتهای کار گفت، قانون اساسی اصلاح‌طلب، منشور سازمان ملل است، آیا ما واقعا رویمان می‌شود بگوییم که هنوز اصلاح‌طلبیم؟ اگر رأی و دولت دارید، نوش جانتان اما اینکه اصلاح‌طلبان امروز بخواهد با ایراد به بقیه حکومت کند، نمی‌شود. حرف‌های آقای عارف ناشی از این است که هم اصلاح‌طلب است و هم می‌خواهد با قرض گرفتن از آن اسامی، مردم به وی رای دهند، لذا باید گروه اصلاح‌طلب و اصولگرا وضع خود را با متن مردم تعیین کند. چه اتفاقاتی افتاده که متن انقلاب که 98 درصد آرا را داشته، امروز باید کلی هزینه کند که مردم پای صندوق رای بیایند. غیر از این دو گروه متن انقلاب را از صحنه دور کرده است. محمدباقر قالیباف: در دولتی که جنابعالی به عنوان معاون اول دولت در آن 8 سال بودید طبق قانون اساسی می‌توانستید این کار (معاونت اقوام) را انجام بدهید چه ضمانتی وجود دارد که این کار اتفاق بیافتد؟ سعید جلیلی: وقتی بحث آزادی را مطرح می‌کنید باید بگویم که در زمانی که شما مسئولیت داشتید نیز مواردی وجود دارد که با معترضان برخورد شده است. چرا در زمان دولت شما هر اعتراض اجتماعی با بدترین وضع برخورد می‌شد؟ در این زمان عارف از جلیلی خواستار شد که برای صحبت‌هایش مثال بیاورد. جلیلی : به طور مثال اعتراض در سمیرم 8 نفر کشته به همراه داشت و به همین صورت اعتراض در فیروزآباد 4 نفر و اعتراض در سبزوار یک نفر کشته به همراه داشت. عارف: این کشتار از سوی نهادهای زیر نظر دولت انجام شد؟ جلیلی : از سوی شورای تامین امنیت و استانداری‌ها انجام شد که زیر نظر وزارت کشور هستند. در زمان شما که بحث دانشجوی ستاره دار را مطرح می‌کنید، این مبحث به وجود آمده است و حتی وزیر علوم نیز بیان کرده است که دانشجوی ستاره‌دار در زمان دولت شما بوده است. حتی آقای معین وزیر علوم قبل از آقای توفیقی نیز برای محکوم کردن 50 دانشجوی معترض به رئیس‌جمهور وقت نامه نوشتند تا با دانشجویان برخورد امنیتی، قضایی، حکومتی، سیاسی و اطلاعاتی صورت بگیرد. من شما را به انصاف می‌شناسم آیا این رفتارها در برخورد با مردم درست است؟ و حالا طوری صحبت می‌کنید که گویا آن زمان این مسائل انجام نشده است. در رابطه با آزادی رسانه‌ای نیز بگویید حجم رسانه‌هایی که در آن زمان در اختیار اقوام و اقلیت‌ها قرار گرفت چقدر بوده است؟ این بحث‌ها را در رابطه با آزادی با مصادیق دنبال کنید. شما وضع موجود را طوری بیان می‌کنید که گویا وضعیت بسیار بدی است در حالی که ما پیشرفت‌های خوبی داشتیم و نقایص از زمانی صورت گرفت که از مبانی اصولگرایی زاویه گرفته شده است. ما در سال 88 اوج مشارکت را در کشور داشتیم یعنی انتخابات سال 88 مانور جمهوریت نظام بود و نشان دادیم در جمهوری اسلامی هم رقابت بالاست و هم مشارکت، و مبنا نیز قانون بوده است. اوباما دو روز قبل از انتخابات سال 88 در نامه‌ای به مقام معظم رهبری اعلام کرد که بدون ایران مسائل حل نمی‌شود. در سال 88 چه کسانی فتنه به پا کردند؟ فتنه‌ای که باعث شد دشمنانی که دچار یاس شده بودند دوباره امیدوار شوند. محسن رضایی: امروز مردم از این کشمکش‌های سیاسی خسته‌شده اند و باید به آن پایان بدهیم. مدیریت اصلاح طلبی و اصولگرایی جواب نمی‌دهد. باید بنا را بر حق و محوریت مردم بگذاریم و دور هم جمع شویم و برگذشته‌ها صلوات بفرستیم و برویم. علی اکبر ولایتی: آیا این ایرادی که به اصولگرایان می‌گیرید در دوران اصلاح طلبان نسبت به اصولگرایان انجام ندادید و کسی را از اصولگرایان در سمت‌های بالا باقی گذاشتید؟ یا همه را از دم برداشتید؟ شما هم قبول دارید که در آن دوران، اصلاح طلبان هم این کار را کردند و بعدا اصولگراها جواب آنها را دادند وگرنه در دولت‌های قبلی این خبرها نبود. غلامعلی حدادعادل: بعد از اینکه آقای خاتمی به ریاست جمهوری رسید و دولت را از آقای هاشمی گرفت چه پاییز برگ ریز اصلاحاتی در کشور شروع شد. به تعبیری آنها جلو پنجره آمدند و مملکت را مثل یک گونی تکان دادند و همه را بیرون انداختند و در بعضی از وزارتخانه‌ها فقط آبدارچی عوض نشد و وقتی به آنها گفتیم چرا این همه تغییرات می‌دهید، می‌گفتند هر کسی به آقای خاتمی رای نداده باید برود، این واقعیت بود. مجلس اصلاحات 5 ماه بنده را جلوی در مجلس نگه داشت و اعتبار نامه بنده راتصویب نمی‌کرد، آیا اینها خلاف قانون نیست. می‌گویند کفاره شراب خوری‌های بی‌حساب مخمور در میانه رندان نشستن است. آقای احمدی نژاد هیچگاه خود را اصولگرا معرفی نکرده است، ضمن اینکه ما همه مشکلات را گردن آقای احمدی نژاد نمی‌اندازیم. یکی هم بگوید دشمن خارجی که ما را تحریم کرده مقصر است البته ما نمی‌گوییم که ما اصولگرایان تقصیری نداریم. پاسخ محمدرضا عارف: نگاه من همیشه همگرایی بوده و اینکه همیشه براساس توانایی‌ها افراد را انتخاب کنیم. قانون اساسی برای جریان اصلاح‌طلبی یک میثاق ملی است. نباید اینکه کسی با عنوان اصلا‌ح‌طلبی حرفی می‌زند، به حساب کل جریان اصلاحات گذاشت. سیدمحمد غرضی : آقای عارف! چرا زمانی که فردی هیچ سمتی در جمهوری اسلامی نداشت آمد و دبیرکل اصلاح‌طلبان شد، حرفی نزدید؟ من قبول دارم که اصلاح‌طلبان بخشی از انقلاب است اما آن دبیرکل آمد و به قانون اساسی ما تعرض کرد و یک نفر از جریان اصلاحات به وی پاسخ نداد. عارف : هر کس هر حرفی می‌زند و آن را به اصلاح‌طلبان منسوب می‌کند، نباید به حساب اصلاحات گذاشت. من اصلاح‌طلبی را جریانی درون مجموعه نیروهای انقلاب و وفادار به قانون اساسی می‌دانم. غرضی : آقای عارف!‌ من به شما علاقه‌مندم و قصد جدل ندارم اما سؤالم این است چرا وقتی فردی منسوب به جریان اصلاح‌طلب به قانون اساسی تعرض کرد شما جواب ندادید؟ من نمی‌خواهم اسم بزرگ‌مان را بیاورم اما آن بزرگ هم متأسفانه در مقابل این تعرض ساکت بود و همه را مأیوس کرد از اینکه بگویم اصلاح‌طلبی بخشی از انقلاب است. این حرف است که کسی بیاید بگوید منشور سازمان ملل قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران است؟!‌ اگر می‌خواهید در این کشور فعالیت کنید باید بدانید که قانون اساسی جمهوری اسلامی بیش از 98 درصد رأی ملت را دارد. محمدرضا عارف: بنده شایسته‌سالاری را در برنامه‌هایم قرار می‌دهم. زمانی که در وزارت پست و تلگراف بودم یک معاون راست‌گرا داشتم و تعدادی از مدیران عامل شرکت‌های مخابرات از دوستان اصولگرای بودند. در سازمان مدیریت و برنامه‌ریزی نیز از دو تن از نیروهای اصولگرا به عنوان معاون استفاده کردیم و خود آقای خاتمی هم در دولتش از کسانی استفاده کرد که به او رأی نداده بودند و حتی با وی در انتخابات رقابت کردند. اینکه آقای حدادعادل گفتند آقای احمدی‌نژاد اصولگرا نیست، در طول 7 سال گذشته تمام جریان اصولگرایی پشت‌سر وی ایستادند و اخیراً یک مقدار از او فاصله گرفتند. رشد رسانه‌ها، رشد احزاب و NGOها در دولت اصلاحات قابل مقایسه با هیچ زمان دیگری نیست. در دولت ما به احزاب و رسانه‌ها یارانه ‌می‌پرداختیم که در این کار گرایش فکری آنها به اصلاحات یا اصولگرایان هرگز ملاک قرار نگرفت. باید زمینه رشد مردم و آزادی بیان و آزادی جریان اطلاع‌رسانی براساس قانون اساسی فراهم کنیم . اینکه آقای جلیلی به پیشرفت‌ها اشاره کردند، درست است و ما پیشرفت‌های خوبی داشتیم اما بنا این است که اینجا مشکلات را بررسی و راه حل ارائه کنیم. خوشبختانه در زمینه‌های علمی پیشرفت‌های خوبی داشتند که نمونه‌ آن پیشرفت‌های نانو است که از سال 80 ما آن را پیگیری و حمایت کردیم و امروز به نقطه خوبی رسیده‌ایم. صداوسیما در 4 سال گذشته تصویر آقای خاتمی را به عنوان جاسوس نشان داد که این اخلاقی نبود. من به ولایت فقیه، نظام و قانون اساسی اعتقاد قلبی و صمیمانه دارم و کشورم را دوست دارم و به قانون اساسی پایبندم. 4 سال خداوند به من قدرتی داد که در برابر حوادث 88 سکوت معنادار کنم و درد می‌کشیدم و گاهی با آقای حداد در جلسات مجمع تشخیص مصلحت خصوصی صحبت می‌کردم. نباید ما از حربه چماق علیه یکدیگر استفاده کنیم بلکه باید با صمیمت و نگاه مشترک مسائل را پیگیری کنیم. مسئله امروز ما حفظ جوانان کشور  و حل مشکلات آنها است. بنای ما این است که وضع موجود را اصلاح کنیم و قطعاً در این راه باید از تجربیات ارزنده گذشته استفاده کنیم. سعید جلیلی: من فقط به برخی اطلاعات درباره تحولات 88 اشاره کردم و هیچ برچسب و چماقی علیه شما به کار نبردم. من گفتم در دولت اصلاحات کارهایی شد و اخباری نیز ارائه کردم که سعی کردم دقیق باشد و معتقدم که در سال 88 ظلم بزرگی به نظام شد. عارف: قطعاً قبول دارم که سال 88 ظلمی شد که در تاریخ می‌ماند اما باید آسیب‌شناسی و سهم هر کس در آن بررسی و مسببان آن شناسایی شوند. جلیلی:‌ اگر وقتی یک سؤالی مطرح و یا اخباری دقیقی ارائه می‌شود بگوییم چماق بعداً‌ که در حکومت باشیم که همه را چماق‌دار می‌دانیم. سیدمحمد غرضی: در جمهوری اسلامی دو بار این اتفاق رخ داد که وزیر نفت عوض شد و با آمدن وزیر بعدی قیمت نفت افتاد. وقتی من وزیر نفت بودم نفت را 29 دلار فروختم و 15 روز بعد ناگهان قیمت آن به 7 دلار نزول کرد و در زمان آقای هاشمی نیز تا 18 دلار نفت می‌فروختند که ناگهان به 7 دلار افت کرد. سینه ما مالامال درد است و باید بپذیریم عناصری را در دولت‌ها انتخاب کردیم که کار آمد نبودند و عناصر انتصابی بودند و هم اصلاح‌طلبان و هم اصولگرایان در این زمینه مقصر بودند.